相続まとめちゃんねる

遺産・相続・離婚・親権・探偵・争続まとめ

    おかしな人たち

    768 :相続まとめちゃんねる 2004/03/23(火) 09:48:00 ID:d7BVp+k6
    入園準備に便乗します。

    友人の子が幼稚園に入園するときのこと。
    彼女は兼業でおまけにぶきっちょさんだったので袋物などの製作依頼をされました。
    (あ、もちろん材料費やなんかは彼女が出してくれましたよ。ランチ奢りの報酬つきで)
    彼女の家でサイズや柄などの打ち合わせをしていると玄関のほうでなにやらゴソゴソと物音が。
    と、いきなりリビングの扉をぶち開けて乱入したのがいわゆるコトメさんでございます。
    (かわいそうに彼女は敷地内別居。そしてでき婚コトメは毎日のように母屋に入り浸り…)

    「オネーサァン!555のVTRあるぅ~。
     (と私がいるのを見て)なにオニーチャンのルスに悪だくらみしてるのぉ~?
     あぁ~幼稚園の入園準備なんだぁ~。
     なんかいぃ~ぱぁい作らなきゃいけないんでしょぉ~。大変そぉねぇ~w
     オネェサンぶきっちょなのに出来るのぉ~www
     あっ、(私)さんに作ってもらう気なんだぁ~ずっる~い!
     あっそぉだぁ~。
     (私)さぁんオニーチャンのルスに勝手に上がりこんでたのは黙っててあげるから
     うちの子にも作ってよぉ。再来年入園だからさぁ。決まりねぇ~(キャハ」

    私静かにぶちきれましたですよ。
    769 :相続まとめちゃんねる 2004/03/23(火) 10:35:00 ID:zFvS9Y0d
    文章に性.格の悪さがソコハカトナク出てますなー
    770 :相続まとめちゃんねる 2004/03/23(火) 10:58:00 ID:QbHWqEQC
    >>768 なんか読んでるだけでむかっ腹立ってくるコトメだなぁ。
    771 :相続まとめちゃんねる 2004/03/23(火) 11:01:00 ID:7GhM/y2Z
    どういうふうにぶちきれたんだろう…?
    772 :相続まとめちゃんねる 2004/03/23(火) 14:11:00 ID:Tt1G7uUd
    タブン静かにコトメの口を縫いつけちゃった、かと
    773 :相続まとめちゃんねる 2004/03/23(火) 14:54:00 ID:QU1D03k2
    お腹を割いて石ころを詰めて丁寧に縫い合わせ川のほとりに放置した、とか。
    774 :相続まとめちゃんねる 2004/03/23(火) 15:01:00 ID:7fM+VWRk
    >555のVTR

    ってなんだろう?

    >オニーチャンのルスに悪だくらみしてるのぉ

    女性.2人でそ?なじぇ悪巧みなの?オトコ連れ込んでたわけでなし

    >オニーチャンのルスに勝手に上がりこんでた

    旦那の許可がないと誰も来ちゃいけないのか?不思議すぎ
    777 :相続まとめちゃんねる 2004/03/23(火) 15:24:00 ID:0EAZC1y/
    オニーチャンってあんた・・・キモイよ。コトメ!
    779 :相続まとめちゃんねる 2004/03/23(火) 20:23:00 ID:KqmEzgQG
    >>768
    せこいママの描写としては確かにそこまでなんだけど、
    ぶちきれ部分も書いてくれなきゃ完結しませんよ。
    引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.net/baby/1075535190/

    761 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 17:13:37 0
    嫁が父親と不倫関係を五年以上も続けていたこと
    俺達夫婦の子供は俺の父親の子供であり、俺は托卵されていたこと
    仲が良かったと思っていた俺の両親は、実は仮面夫婦だったこと

    これ全部を同時に知った瞬間が俺にとって最大の修羅場だった
    未熟な俺が悪いと自分を責め続けていた自分が阿呆らしい
    762 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 17:20:52 0
    >>761
    つらいなあ...かまわないならkwsk吐き出してくれ。
    なんかマジで涙出てくるなあ。
    773 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 20:16:54 0
    スレ覗いたらkwskが来ていたから書くけど、酷い話だよ。
    長いから三つに分けます。一部フェイク有り

    俺の父親は産婦人科医で開業医 家の隣に診療所がある
    母親はそこの看護師をしていて、嫁は診療所の事務職員だった

    俺は父親の跡を継いで産婦人科医になろうとしていたし、
    研修医の頃は仕事終わりや休日には父親の診療所に行って勉強しては
    少しでも父親のような医者になれるように必タヒだった

    嫁は俺が大学に入った頃から診療所で働くようになった二つ年上の人で
    昔から知っていたけど、よく話すようになったのは俺が研修医になってから
    綺麗で大人っぽくて、笑った顔が子供みたいで可愛らしい人だった
    気付いたら好きになっていて、でも俺はそれまで恋愛経験一度も無いから
    どうする事もできなくてしばらくそのままの関係が続いていたんだけど
    ある日、嫁に相談に乗ってもらいたい事があると食事に誘われた
    好きな人に誘われた事が嬉しくて俺は嫁の相談に乗ったんだ
    そしたら
    最近仕事でミスが多く院長たちに迷惑かけてばかりだから辞めようと思う
    といった相談だった
    嫁がここで辞めてしまったら二度と会えなくなると思った俺は必タヒに引き止めた
    引き止めながらちゃっかり告白してしまって、嫁は受け入れてくれた
    その日の夜に関係を持った
    774 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 20:19:19 0
    付き合って一ヶ月半くらい経った頃かな、嫁に妊娠してしまったと言われた
    ごめんなさいと何度も泣いて謝られたけど俺は産んでくれと頼んだ
    結婚しようとも伝えた
    当時研修医一年目でそんな余裕全然無いってわかっていたけど
    堕ろす事なんてできなかったし、両親に頭を下げて認めてもらって結婚した
    嫁の希望で、出産は父親の診療所することに決めた
    子供は予定日よりかなり早く生まれた、一ヶ月以上早かった

    父親と嫁の関係が発覚したのは、子供が四歳になった頃
    母親に、父親が浮気しているかもしれないと言われたのが始まりだった
    あまりにも深刻そうな顔をしていたから放っておく事もできず、一週間だけ様子を見る事にした
    父親を尾行するといった簡単なものだったけど基本診療所にしかいないし、休日は趣味のゴルフ
    結果は白
    これだけで終わっていたら修羅場なんかに巻き込まれずに済んだのに

    尾行とは別にICレコーダーを家中に仕掛けておいた
    でも家に居るのは両親と俺と嫁と子供だけだったし、家にはいつも嫁と子供が居たから
    父親が他の女を連れ込むなんてありえないと思っていた
    全く信用していなかったけど、結果は真っ黒

    上にも書いたけど、父親と嫁が家の至る所でやりまくってたよ
    ショックを通り越して無心になった状態で溜まったもの全部聴いたよ
    一週間だけだったのに、毎日やってた
    寝室はもちろんみんなが使ってるリビングやキッチンといろんなところで
    父親は休診時間にわざわざ家に戻っていたようだし
    子供が寝ている横で声を押し杀殳しながらとか、夫婦生活以上に生々しくて過激だった
    一番衝撃だったのは俺と母親が家にいるときに脱衣所でハメてたことかな
    あとは、真っ最中に子供の事を私達の子供だって嫁が言ってたこと
    775 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 20:26:28 0
    そして即家族会議
    父親と嫁は、嫁が働き始めて一年しないうちに身体の関係になったこと
    嫁が生んだ子供は俺の子供ではなく父親の子供だったこと
    俺と付き合った理由は、最初から托卵させるため
    父親の元で生んだのは周期を誤摩化すためと、見せつけるため
    嫁がご丁寧に全部話してくれたよ
    父親は黙っているだけ
    母親は発狂、そして母親の口からは「A子のことを許したばっかりなのに!」
    何がなんだかわからなかった
    父親は今回が初めてではなかったらしく、A子だけじゃなく過去にも何度もあったとか
    堕胎させた経験もあると知り
    そこでようやく、俺が尊敬していたはずの父親はもう何処にもいないんだと悟った

    母親があんな父親と離婚しなかった理由は俺のためだったそうだ
    俺の前だけ仲の良い夫婦を演じていたらしい
    俺の教育のためにって。俺が生まれた時からずっと
    はっきり言われてはいないんだけど、
    父親の跡を継いで欲しいと思っていたのは誰よりも母親が強く願っていたのかなって思ったよ


    こんな感じかな
    十年近く前の話なんだけど、あの家族会議が人生で一番の修羅場だった
    今でも言われた言葉は鮮明に覚えているし、あの光景も一生忘れない
    静まり返った部屋の中で聞こえた蛇口から落ちる水滴の音もまだ耳に残ってる

    周りにこんな話できるような人もいないし、書き込んでみたけどすっきりした

    嫁は俺の事を父親と照らし合わせながら生活していたらしく
    俺に対する愛情はほとんどなかったようだけど
    当時の俺は嫁を本気で愛していて、俺がもっとこうしていたらよかったって自分を責めてた
    今思うと親に隠れて普通に友達と遊んだり恋愛したりしていけばよかった
    聞いてくれてありがとう
    777 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 20:33:56 0
    自分の不幸に酔ってそうでキモ
    778 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 20:35:19 0
    ちゃんと最後まで書いてよ。
    とkwskされるよ?

    託卵された子はどうしたの?
    780 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 20:45:56 0
    書くなら最後まで詳しく書いてくれ。
    今は医者はやってるの?
    父親は?
    781 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 20:46:27 O
    >>761kwsk待っていたよ。
    私も託卵された子が気になる。
    >>761含め家族はどうしてるの?
    785 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 20:56:24 0
    >>761
    ココに書いて傷口ひろげるならやめた方が良いんだけどすっきりしたならよかったよ。
    書きたいだけ書けばいい。
    嫁や父親には復讐はしたのか?
    788 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 21:16:07 0
    全く信用してないと言いつつICレコーダを家中に仕掛けたと書いてる辺りに矛盾を感じちゃう

    念の為だとしても普通はお父さんの寝室が一番怪しいからそこだけだと思うけど、
    リビングにキッチンに脱衣所に子供が寝てるって事は夫婦部屋?にまで仕掛けてるよね
    これってさ、義父-嫁間の浮気を疑ってる事が前提の仕掛け方だよね

    まさかそんなことないよね?
    念には念を入れての話だよね?
    でも、あまりの念の入れすぎように怖くなっちゃうw
    786 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 20:56:39 0
    >尾行とは別にICレコーダーを家中に仕掛けておいた
    >ショックを通り越して無心になった状態で溜まったもの全部聴いたよ
    >一週間だけだったのに、毎日やってた
    電池交換はほぼ毎日必要なのにデータは1週間も撮り貯めてから聞くのか
    録音総時間は何時間になったんだ?
    791 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 22:36:48 0
    いろいろ反応貰ったけど纏めて返します
    文章が長くなるから短くしたんだが、そのせいで伝わりづらくなったみたいですまない

    嫁とはすぐに離婚して、子供は嫁の元に行きました
    離婚してから二人には一度も会っていないけど
    診療所にいる看護師の一人が今でも連絡をとっているらしく
    彼女の話によると子供は医者を目指して進学校に行こうとしてるらしい
    子供と離れる時に俺みたいな縛られた人生じゃなく、
    自分のやりたいことをやり続けてのびのびと生きて行ってほしいと願っていたんだけどな
    思い出したら悲しくなってきた

    父親は今も医者をやってる
    俺は離婚してから一旦医者を辞めて、人生一からやり直そうと考えて
    ずっとやりたかったガソリンスタンドで働いてたんだけど
    親子を見てたらやっぱり医者に戻りたいって思うようになって
    今は父親の診療所で働いてるよ
    復習はしていないけど、看護婦や患者に慕われてる父親に対して
    「俺も医者としては尊敬しています」と良く言ってる

    ICレコーダーについては
    家中に仕掛けたのは母親にそう言われたからなんだけど
    脱衣所やトイレにまで置けと言われたことを思い出すと
    母親は二人の関係を疑っていたんだろうな・・
    でもあの時の話は母親にはできないから、もう訊くことができないけど
    撮り溜めについては録音しても聞かずに捨てようと思っていたから、
    結果撮り溜めてしまったという形になった
    一日中録音していた時もあればそうでないときもあって
    俺が家を空ける時に録音して、帰って来てから思い出して切るという感じ
    時々忘れてしまって俺達が家に居る状態でも録音されていた時があったけど
    その時に、脱衣所での行為が録音されていた
    総合時間は130時間くらいだったんじゃないかな・・覚えてないや
    792 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 22:47:38 0
    >>791
    >今は父親の診療所で働いてるよ
    >「俺も医者としては尊敬しています」と良く言ってる

    君の人生だから、君が良いんだったらいいんだろうけど。
    俺には理解できない心情だな。
    俺ならそこまでなめられたら父親にも嫁にも復讐して縁を切ると思う。
    医者の前に人間として尊敬できなければ、そんな言葉言えない。
    ひとの人生それぞれ。まあ頑張ってくれ。
    794 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 23:00:19 P
    >>791
    さっぱり分からん
    人手不足の産科医ならどこでも仕事できるし
    父親より志も技術も上の産科医なんて履いて捨てるほどいるのに
    何で父親の元に戻ったんだ?

    で、子供は今どっちの子供になってんの?
    797 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 23:38:24 0
    長年息子と母親を裏切り続けた下種な父親の元でよく働けるな
    お前も壊れてると思うわ
    798 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 23:39:10 0
    プライドがないだけだろ
    796 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 23:08:15 0
    母親は息子の人生めちゃくちゃにした旦那であるあなたの父親とは離婚していないの?
    799 :相続まとめちゃんねる 2014/01/17(金) 23:54:59 0
    ずっとガソリンスタンドで働きたかったって…どういうこっちゃ
    801 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 00:12:55 0
    俺が父親の元に戻ったのは、それでもまだ「医師」として尊敬していたから
    父親も診療所も地元では結構名が知れていて、
    俺の小学校の同級生の兄弟が父親の元で取り上げられたという話も珍しくなく
    成人式の時とか、
    父親と診療所のことで話した事もなかった同級生に話しかけられたりして
    父親は凄い人なんだなと思い知った
    もう父親としては信用も尊敬もできないんだけど、それだけは抜け切れなくて

    父親は嫁や子供に援助はしていないと思う
    父親は嫁の妊娠と子供が生まれたとき、あろうことか
    この仕事を今まで続けて来て無事に生まれてくるなと思ったのはこいつくらいだ
    って思っていたらしいから
    本心かどうかはしらないけどさ

    両親は離婚していないよ
    昔からそうだったけど、世間体を気にしているから離婚はしない
    開業医の噂はすぐに広まるから・・

    ガソリンスタンドで働いてたのは、ちょっと憧れていたからだな
    医大って車好きが多くて
    そういうところでバイトしていたりする人が結構居たからその影響でずっと気になってたんだ
    まぁ一年くらいで飽きちゃったんだけどね

    酒飲んで眠くなって来たからそろそろ寝る
    そしてROMに戻ります
    話聞いてくれて本当にありがとうございました
    804 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 00:40:45 0
    病院の子に手をつけて子ども産ませてる噂の方が広がると思うけど…まぁ麻痺してるんだろうな
    805 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 00:43:30 0
    >>761
    同じ話どっかに書いたことない?
    なんか前に読んだことがあるような気がしてならんのだが。
    806 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 01:28:59 0
    目が覚めて戻ってきた すぐいなくなるけど

    この話はどこにも書いた事は無いし俺の口から他人に話した事はないよ
    医者って看護師を愛人にしたりするのは珍しくないから
    どこかに同じような話が転がっててもおかしくないかもね

    昔から両親が正しいと思い込んで生きてきたから
    感覚が麻痺しているというのは自覚している、と思う
    807 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 01:34:43 0
    問題は父親がタヒんだ後だな
    810 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 01:56:28 0
    ものすごく医者として優秀で尊敬されてても、家族を崩壊させるような人間は
    これっぽっちも尊敬には値しないと思うけどね。
    父親の性.癖はこの先治らないだろうから、もし再婚したとしても
    またその妻を奪うことになんの罪悪感も持たないかもよ?
    尊敬される医者になるより、その家を出て、当たり前に家族を守る家庭人に
    なる方がいいんじゃないかと思うけど、なんでその親と切れないのか謎。
    その父親にしてみたら、妻も子も自分の金目当てで悪行許してるから好きに
    していいんだって思うんじゃないかね。
    814 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 03:40:44 0
    >>810
    息子の嫁を奪ったんじゃなく、妊娠したセ○レを息子に押し付けたのだから、
    それはちょっとずれているな。

    医師として尊敬()って嘘だろ。商人として尊敬の間違いじゃねえの?
    815 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 03:41:18 0
    家庭を崩壊させてても他のことで尊敬されている人はいくらでもいる
    当の家族からしても否定できない凄い面があるというのはあり得るよ
    父を尊敬して同じ職業を志した、ましてやそれが人の命に関わるものとあってはなおさらかと

    それに、尊敬されたいじゃなくて、結果として尊敬されるようないい仕事をしたい、じゃない?
    産科医の仕事にそういう気持ちがまだあるならそれを捨てるのは自分を捨てる事でしょ

    まあそれでも父親の元に戻った点はビョーキだし不適切だと思う
    健全な家庭を築く事は諦めたとしても、変な燃え尽きとかしないかね
    816 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 03:47:29 0
    父親の引いてくれたレールと遺産を捨てるくらいならプライドや尊厳を捨てた方がマシという判断しただけだろ
    同じように当事者全員が納得してるんだから別にいいんじゃないかな
    823 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 07:20:15 P
    要するに診療所は俺が貰う。
    おまえの名声も俺が引き継ぐ。
    だから、さっさとshineeってことでしょ。
    835 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 11:51:07 0
    親父の持ってるカネとステイタスと病院には魅力を感じます!

    はっきり言えよw 自分も同じことするんだろうなー
    836 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 12:23:39 0
    そりゃあ蛙の子は蛙ですから
    831 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 08:38:29 0
    ん?
    認知はどうなってるんだ?
    養育費は >761 が払ってるの???
    832 :相続まとめちゃんねる 2014/01/18(土) 08:51:57 0
    >>831
    認知もなにも、普通に761の子供として届けられてそのまんまなのでは?
    出生の秘密は家族の中だけで留められてるようだから。
    養育費は経済力のある実のパパンが払ってるとみた。
    引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.net/live/1386658612/

    964 :相続まとめちゃんねる 2019/02/07(木) 16:44:04 ID:JZfRV9qK.net
    自分は実家住まいの学生なんだけど、家に友人が遊びにきた
    ゲームをしていると外出中の母から電話があり、「今から帰るよ~、友達来てるの?コンビニ寄ってから帰るから2人とも何かいる?」と言うので友人に伝えると「◯◯のカップラーメン!」との事
    電話を切ったあと、即答するくらいそのラーメンって美味しいの?と聞いたら「美味しいのもあるし、あれ(コンビニで売ってるカップ麺では)一番高い!だから自分では買わないけど、人が買ってくれる時は絶対それだよ~おトクでしょw」

    せいぜい数百円の話なんだけど、それを私に言う神経がわからん
    968 :相続まとめちゃんねる 2019/02/07(木) 17:12:05 ID:0dD+IGUs.net
    >>964の夕飯が、カップ麺のみになりそう
    973 :相続まとめちゃんねる 2019/02/07(木) 19:15:36 ID:hn9nF8YG.net
    >>964
    会社の先輩もそういう人

    いいこと教えよう
    奢りのときは一番高いもん注文するといいぞ
    引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1547696057/

    835 :相続まとめちゃんねる 2017/04/03(月) 08:18:22 ID:J01
    とあるイラストレーターに仕事を依頼した時のトラブル。
    小さなイベント公知用のイラストをお願いした時にもめてしまった事があった。
    理由は絵師が納期を守らなかった事。
    しかも自分から納期を指定してきて約束を破るから始末に終えない…
    納期から2日以上過ぎてイラスト完成の連絡が来ないから心配して連絡するも
    「仕事で忙しいから遅れる。もう少し待ってください」
    と物凄い強気な態度。
    こっちも段取りがあるので納期は守ってくださいと説明しても
    「書いてるのはこっちです。それが人に物を頼む態度ですか」と聞き入れてくれない。
    個人のやり取りではなく仕事でのやり取りなのでメリハリつけて欲しい。納期が守れないなら他の絵師様にお願いいたしますと連絡を入れたら烈火のごとく発狂
    836 :相続まとめちゃんねる 2017/04/03(月) 08:25:34 ID:J01
    「納期遅れる法設立!むだむだむだむだ!!!!!」
    と意味の分らないメールが届き困惑。こりゃ仕事にならないなと上司に相談した結果丁重に依頼を断る事になった。
    すると更にその絵師から意味の分らないメールが
    「絵描き全て許される法設立!絵師は神!何しても許される法設立!!!!!!!!!」
    と発狂に乗じたような文章の嵐
    とどめに
    「貴様の会社の人間はコンビニ店員みたいなやつらばかりだな話しにならん!土下座法設立!土下座しろ!」
    とか訳のわからない事を言い出して困惑
    上司に着信拒否しろと言われ着信拒否。
    当然着信拒否しても向こうがアドレスを変えてしつこく文句を言ってきたので会社のアドレスを変えるハメになってしまった…
    最初は紳士的な態度だったのに突如豹変して一体なんだったのだろうか…
    837 :相続まとめちゃんねる 2017/04/03(月) 08:31:42 ID:vQJ
    馬鹿程プライドが高い
    絵師は変わり者や偏屈なの多いからねぇ
    たまたま頼んだ絵師が学生とか働いた事のない世間知らずだったのかもね
    838 :相続まとめちゃんねる 2017/04/03(月) 10:28:51 ID:Auu
    うわー怖い
    最初はちゃんとした対応なら、見抜けないよね…

    フリーの人使うときはこういうのが怖いよね
    絵柄よりもちゃんと仕事するかを見極めなくちゃだから
    839 :相続まとめちゃんねる 2017/04/03(月) 19:14:14 ID:2Ff
    4行目までイメージキャラに安斎さんを当ててたけど
    全部読んだらとんでもなかった
    ごめん安斎さん
    840 :相続まとめちゃんねる 2017/04/04(火) 09:01:29 ID:nfB
    勤務先で某ゲーム会社のソシャゲのイラスト管理を請け負ってるんだけど、
    それなりに名前の売れてる絵師さん(女性.)で病んでる人いたわ。
    締め切り過ぎても上がってこないから何度もメールしてたんだけどスルーされてて、
    ようやく電話に出たと思ったら、さんざん発狂しまくったあげく、
    自宅まで取りに来てくれなきゃ納品しないとか言い出した。
    (通常はサーバー経由でデータ納品)
    仕方なく担当者(男性.)が自宅まで取りに行ったら、「いらっしゃ~い♪あがってあがって~?」って感じで超ごきげん。
    発狂しまくってたのと超ごきげんな様子のギャップがあまりにも異様で恐怖を感じたそうで、
    なんとか玄関先でやりすごし、2時間ばかし話し相手をしてなんとかデータを受け取って帰ってきた。
    それ以前から、病んでそうな雰囲気はときどき感じてたそうだけど、
    あそこまでとは・・・とこわばった表情で話してた。
    841 :相続まとめちゃんねる 2017/04/04(火) 12:44:45 ID:aPO
    >>835-936
    仕事と思ってないんだよ、芸術と思ってる
    イラストレーターとかには多いよ、その手の人
    うちの会社も以前は社内に部署持ってたけど、
    いざ人を雇おうとすると芸術家気取りしか来ないから
    もう外部の絵専門会社に依頼する方向に切り替えたわ

    だいたいが、指示を守らないからね
    客が望んでるのは君のオリジナリティ溢れる傑作じゃなくて
    そこらにありがちでキャッチーで既存の売れてる作品に似てるもの
    でも芸術家くんはそこんとこ理解しない
    要望通りに作風も変えてやってほしいけど、できる技量のある人っていなかったし
    オリジナリティがーとか言う人ほど、パターン絵しか描けない
    それならしっかり仕事してくれる人材揃えてる会社に頼んだほうが早いし確実
    847 :相続まとめちゃんねる 2017/04/04(火) 15:16:44 ID:W55
    >>841
    もう15年近く前、クリエイター系専門学校で

    イラストレーターという仕事は、クライアントの希望するイラストを描く仕事であって
    あなたのイラストを描く仕事ではない

    と初っ端の授業で先生が放った言葉
    なるほどと思ったのだけど
    その頃から釘さしてても、イラスト学科の子達は
    自分の絵柄ばかり押し出す子が多かったなぁ
    848 :相続まとめちゃんねる 2017/04/04(火) 19:20:24 ID:Xqe
    >>847
    造形やってるけど
    逆方向でそれで絡まれたりするよ

    「わかってないなー、これじゃキャラの良さが引き出せてないよ」
    「いや、クライアントの要望なんで」
    「もっと、躍動感を出さなきゃ」
    「基本のポーズは指定されてるんで」
    「細かいところが全然表現出来てないよ」
    「量産化するんでそれ以上は無理ですよ」
    「そこを何とかするのがお前の仕事だろ?」
    「クライアントの要望に答えるのが僕の仕事ですよ」

    なんかクライアントの言いなりだと駄目な感じで
    クライアントを唸らせるような物を出せなきゃとしつこい
    クライアントは、作品の出来よりコスト重視ですよ
    出来優先なんてオタク向けの少数生産の目玉飛び出る高級品ですよ
    それがわからないからあなたはいつまでたっても売れないんですよ

    と、言いたい、ものすごく言いたい
    849 :相続まとめちゃんねる 2017/04/04(火) 20:13:57 ID:4EP
    >>848
    ダメ出ししてるのは何のポジションの人?
    ただの外野?
    850 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 00:02:26 ID:AGD
    結局どの仕事もそうだけど
    顧客の要望や納期や自分の状況やその他諸々(販売なら仕入先の都合とか)
    ひっくるめてよりベターな物を提供しなければ一人前では無いんだよね
    イラストやそこらは他の仕事よりは自身の個性.が出るけど
    それでも仕事である以上は気にする所は他の仕事とそう変わらない
    851 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 02:43:07 ID:rqO
    目が逝っちゃってる感じに彩色ズレしたフィギュアとご対面した時の脱力感と言ったらw
    854 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 10:50:24 ID:MVh
    >>850
    ウルトラマンやウルトラシリーズの怪獣のデザイナーをやってた成田亨は
    現場の判断でウルトラマンや怪獣のデザインを勝手に変更されては「俺のデザインは芸術だ!勝手に変えるな!」って
    すごく怒ってたそうだけど会社からしたら厄介な人だったんだろうなぁ
    855 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 11:17:36 ID:zuJ
    ちと記憶違いのところもあると思うが、
    作家の森雅裕て人がバイク便の仕事をやってたとき、
    司馬遼太郎の家に新聞だか荷物だかを届けに行ったら、
    先生顔を真っ赤にして
    「まだ出来てないって言ってるだろう!」と大激怒。
    家人がなだめて奥に連れて行ったんだけど、
    原稿の催促と間違われた模様。
    858 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 11:27:36 ID:k1N
    >>849
    私とは別分野のプロのクリエイターです
    講師に招かれたこともあるらしい

    正直、所属グループの名前で仕事もらってる程度の人だと思ってるけど
    やたら大物ぶって若いのを見下す老害
    年齢と経験年数で発言力あるから厄介
    食っては行けてるんでそこそこの実力はある
    859 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 12:50:56 ID:k1N
    結局のところ売れてる作品がいい作品ではないし
    いい作品が必ずしも売れる訳でもないけど
    売れないからいい作品ってのは絶対に違うし
    関係者からしたら売れる作品がいい作品だ

    売れなくてもいいからいい作品を作りたいってのはただの我が儘なわけで
    やりたいなら自分の金でやれよと言いたい
    860 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 13:39:11 ID:Jnw
    そうなんだよね、商業でやってる上で一番大事なのは金になるかどうか
    売れなきゃ意味が無いんだよ
    名作を作りたい気持ちはわかる
    でもとことん納得行くものを時間かけて作りたいなら、趣味でやればいい
    今はいろんな分野で同人活動が盛んだし発表の場もいくらでもあるんだから

    そういえばクリエイターの差とプロデューサーの差を書いた傑作漫画に
    東京トイボックスってのがあるんだけど、皮肉なことに作者的には不満だらけらしい
    そして出版社を飛び出して別の所で自由に書いた続編は・・・言わずもがな
    クリエイターが自由に作れば傑作になるとも限らないんだよねえ
    868 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 20:20:12 ID:E5U
    >>860
    制約があるからこそいい作品ができるんだと思う
    870 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 20:56:53 ID:UTa
    >>868
    制約の中でキッチリ仕事してこそプロだよね
    でおまけにクライアントを納得させるオリジナリティーを
    入れ込めるのが商業でのクリエイター
    871 :相続まとめちゃんねる 2017/04/05(水) 22:52:53 ID:pbV
    >>860
    クリエイターと、プロデューサーはやっぱり別の方が作品て1つ上のレベルになるよね

    もちろん双方実力のある人がやってこそ、だけど

    たまにマルチクリエイターの人いるけどほんと一握り

    商業の場で成り立たせるには、
    やはりクリエイターという素材を上手く生かす人を入れて美味しく調理させなくちゃね
    引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485523017/

    175 :相続まとめちゃんねる 2003/09/19(金) 16:29:00 ID:8hXY0Loq
    ありがとうございます。私が前住んでた町での話です。

    私が前に住んでいたのはある住宅地でした。
    町の人はみんな持ち家でしたが私は知り合いから安い家賃で貸りていました。
    ある時、町である物を購入することになり、全員でお金を出し合うことになりました。
    (詳しく書くとバレるので勘弁)
    それから数年後、知り合いは海外に永住するため家を処分することになり
    私はその町から引越しました。
    その後その家はZ日が買ったそうです。

    最近そのある物が不用となり売却することが決まり、それなりの金額で売れたらしく
    みんなで分配することになり、私もお金を出したので分配しますと知らせがきました。
    でもそのZ日が「同じ町内会の人間なのになんで自分もお金がもらえない!?」と
    ごねだしたとの話も伝わってきました。
    「あんたは購入時お金はらってないでしょ?」と言っても納得してくれないそうです。
    私は楺め事に巻き込まれたくなかったので町内会に寄付するとして辞退しました。
    それが余計悪かったらしく「奴が辞退したのだから私に権利がある」と言いだしました。
    会長以下住人の方たちは「こんなワガママ通した前例を作ると町内会運営に支障をきたす」として
    絶対に渡さないつもりだそうです。

    878 :相続まとめちゃんねる 2013/11/11(月) 22:46:52 ID:NLTMYhyd0
    ちょっと迷ったけどここに書き逃げしていく。
    俺は数年前から誰得なTシャツを集めるのにハマっている。(胸元に企業ロゴや流行の終わったアニメのキャラのプリントなど)
    んで2か月ほど前にもシャツ探すために古着屋に行った。
    そこには残念ながらこちらの探しているような服はなかったので何も買わずに出ていこうとしたらおばさんに服掴まれて「この人万引きよ!」

    俺とおばさんは裏に連れていかれお互いに話を聞くということになって、おばさんの話は
    ・あいつの入店時は緑の服だったのに出ていくときにはオレンジの服になっていた
    ・オレンジの服は商品で売っていたのを確認した
    ・あいつが店の服を着たまま出ていこうとしたのを止めた
    ・万引き捕まえたんだからサービスしろ

    みたいな、その時は変な人に絡まれたぐらいにしか思ってなかったがなぜか店長がおばさんの主張を丸呑みしだし

    806 :相続まとめちゃんねる 2007/02/10(土) 14:58:36
    うちの義兄嫁さんはなんかちょっと病的…。
    「私の実家は、ステイタスのある方々としか付き合わない家なのに
    家柄が吊り合わないから、実家の母は結婚を反対してたんですよ。」
    って面と向かってトメさんに言ってた。

    「私はお嬢様。本来ならばセレブと結婚して、新築庭付き一戸建てに住むはずだった。」
    っていう意識が強くて、必タヒで働いて上昇意識が強すぎる義兄嫁さんに合わせてる義兄が
    とうとう鬱になってしまって気の毒。

    でも、端から見る限りでは、夫の実家も義兄嫁さんの実家も平均的なレベルの家で
    義兄嫁さんのお父さんは中小企業勤務のサラリーマンだし、お母さんは専業主婦だし
    団地住まいで、習い事も特にしてないし、お嬢様と呼べるほどの根拠は無いのだけど…。

    医者や弁護士と結婚した人たちと同レベルのつもりになって張合って、不満があると
    義兄が甲斐忄生なしだと言うことにして、叫んだり、暴れたり、子供にも当たると
    義兄から聞いて、うちの夫も心配しているのだけど、人格障碍か何かかなぁ…。

    228 :相続まとめちゃんねる 2015/03/22(日) 21:58:27 ID:qdY
    20代前半の結婚前から何年も何年も真似っ子夫婦にターゲティングされ、
    ついに実害も出たので夫と共に2年ほど時間をかけて地味~~な事をやってみた。
    それは至ってシンプル、2年かけて生活水準を徐々に上げる事。

    地味なぶん気付いたら取り返しがつかないほどの効果があったのか、
    ついに先日、その夫婦は白旗あげて自己破産して田舎に帰っていきました。

    別れの挨拶にきた時はゲッソリして目の下のクマがすごかったのですが、
    憑き物が落ちたみたいに妙に清々しい表情と明るい雰囲気だった。
    田舎に帰って夫婦で出直しますと満面の笑顔で去っていきました。

    十中八九で自己破産になると想定してやった事だから罪悪感はあったのですが、
    あの表情見たら、なんというか、結果的にはこれで良かったのかな?

    あの夫婦の再出発を願って書き込み。

    110 :相続まとめちゃんねる 2019/06/11(火) 21:44:28 ID:Nib3CsGZ.net
    金持ちが多いと言われる有名私立中高一貫に通っていた(うちは庶民)
    修学旅行のとき、三人一部屋だったんだけど部屋を出て戻ったら
    同室の子に「ごめんね、あなたの旅行バッグ開けて
    中に入ってた甘栗食べちゃった」と言われたこと
    「いいよいいよ」と言ってそれ以上追求はしなかったけど、
    私よりずっとお金持ちなはずのその子がどうしてそういう行動に出たのか
    (普段も決して問題児とかではなかった)が分からなくて衝撃的だった

    326 :相続まとめちゃんねる 2021/02/28(日) 11:49:53 ID:XTQ7Y0ir.net
    グループの内、何人かでジビエ専門の乚ストランに行った。行かなかった子から訊かれたから、美味しかった、良いお店だったよーって報告していたら、ものすごい偏食の子が「私も行きたかったのに!どうして誘ってくれなかったの、ひどいっ!」と怒り出した。
    でもその子は、肉は鶏肉しか食べられない、魚も白身だけとか、野菜でもNGが多過ぎるような子。アレルギーは何も持っていなくて、本当にただの好き嫌い。
    メニューの写真を見せて「あなたが美味しく食べられるような肉は無いと思うから、誘わなかった。他の店に一緒に行こうよ」と言っても、納得しない。
    あんまりにもしつこいから、その子も含めてジビエ乚ストランに再訪したら案の定、お店でメニューを見て「兎?鹿?猪?熊?そんなの食べられない!無理無理無理!」ってなってしまい、ブツブツ文句を言いながらサラダだけ…それも、彩りよく盛られた野菜を避けて、レタスだけかじるように食べていた。ブツブツと文句を言いながら。
    メニュー外の肉まで提案してくれたお店の人にも申し訳ないし、恥ずかしいやらで、もう行けない。
    心が狭いかも知れないけれど、文句を言いたいのはこっちだよ!って思ってしまったわ。

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